Selon vous, un ajustement de 5 % sur un projet de 200 millions d'euros est-il considéré comme un niveau de modification élevé ?

Posté par : Azahar83 - le 03 Mai 2025

Azahar83

le 03 Mai 2025

Hello les pros du béton ! 🧱 Je me creuse la tête sur un truc en ce moment et j'aimerais bien avoir vos avis tranchés. Voilà, on a un projet pharaonique, dans les 200M€. Le truc, c'est qu'on est en train de négocier un ajustement de... roulement de tambour... 5%. 💰 Alors, est-ce que vous considérez que 5% sur un tel montant, c'est un niveau de modification important, qui peut avoir des répercussions significatives sur le projet ? 🤔 Ou est-ce que c'est une broutille, un simple ajustement de routine dans un projet de cette envergure ? J'ai besoin d'éclaircir ma lanterne... Merci d'avance pour vos retours! 🙏

Commentaires (17)

ParfumDoux85

le 04 Mai 2025

5% de 200M, ça fait 10M quand même... 💰 Pour moi, c'est pas une broutille du tout. Tout dépend de ce que couvre cet ajustement. Si c'est des imprévus techniques majeurs, des modifications de normes (PMR par exemple 😉) ou des retards importants, oui, ça peut avoir un impact sérieux sur le planning et la rentabilité. Faut éplucher les détails ! 🔍
Argilette83

le 04 Mai 2025

10M c'est la valeur d'un petit club de foot de ligue 2, donc oui c'est une somme. Plus sérieusement, comme dit ParfumDoux85, faut voir ce qu'il y a derrière. Si c'est pour des matériaux plus nobles (genre passer du béton classique à du béton matricé, ou un truc du genre) pourquoi pas. Mais si c'est pour corriger des erreurs de conception, là, c'est plus problématique...
Azahar83

le 05 Mai 2025

Merci pour vos retours! Effectivement, 10M€, même si c'est 'seulement' 5%, ça chiffre vite. Je vais creuser les points que vous avez soulevés.
Kamba

le 05 Mai 2025

Ok, tiens-nous au jus de ce que tu trouves. Ca m'interesse de savoir ce qui se cache derriere ces 5% !
Murat Aydın

le 06 Mai 2025

Moi aussi je suis curieux de savoir ce qui justifie un tel montant. 10M ca pourrait financer pas mal de projets de restauration de fossiles... 😅 Enfin bref, pour revenir au sujet, Kamba a raison, tiens nous au courant Azahar83 !
Azahar83

le 06 Mai 2025

Bon, après avoir épluché le dossier, c'est un mix de plusieurs trucs. Une partie est liée à des modifications des normes sécurité (merci l'Europe...) et une autre à des imprévus sur la nature du sol (ah, la joie des sondages...). Donc, pas vraiment d'erreurs de conception, ouf! Mais bon, 10M€, ça reste une somme. On va devoir optimiser d'autres postes pour compenser. Merci encore pour vos conseils, ça m'a aidé à y voir plus clair. 👍
ÉcoBâtisseur35

le 06 Mai 2025

Bien vu.
GazelleRieuse

le 07 Mai 2025

Ok, normes sécurité et imprévus sur le sol... Je vois. Mais du coup, 5M pour chaque, ou c'est réparti différemment ? Juste pour me faire une idée de l'ampleur des "imprévus". Merci !
Azahar83

le 07 Mai 2025

Alors, pour GazelleRieuse et ceux que ça intéresse, c'est pas du 50/50 pile poil. Disons que les normes sécurité, c'est environ 6 millions, et le reste, les 4 millions, c'est pour les surprises géologiques... La nature, elle fait ce qu'elle veut, hein ! 😅
Murat Aydın

le 08 Mai 2025

6 millions pour les normes de sécurité... C'est une blinde quand même. Je me demande si c'est les nouvelles normes incendie dont on parlait la semaine dernière. Ca impacterait pas mal de projets si c'est le cas.
Azahar83

le 08 Mai 2025

Sérieux ? 6 millions juste pour des normes ? Je suis un peu sceptique, là. On parle de quelles normes exactement ? Parce que si c'est juste des broutilles administratives, ça me parait gonflé comme estimation. Faut pas se laisser embobiner par les bureaux d'études qui en profitent pour facturer des prestations inutiles...
ÉcoBâtisseur35

le 08 Mai 2025

Attention Azahar83, pas taper sur les bureaux d'études trop vite ! 😉 Ceci dit, je comprends ton scepticisme. 6M pour des normes, ça dépend vraiment desquelles. Si c'est pour l'accessibilité PMR, par exemple, ou des systèmes de détection incendie hyper sophistiqués, ça peut vite monter. Mais si c'est des mises aux normes environnementales (isolation, etc.), c'est peut-être négociable de trouver des matériaux plus abordables sans rogner sur la qualité.
Bâtisseur

le 09 Mai 2025

Pour résumer un peu, on a débattu du caractère important d'un ajustement de 5% (soit 10M€) sur un projet à 200M€. Ensuite, on a déterminé que ce montant est déjà une somme importante. Finalement, les raisons de cet ajustement seraient dues à des normes de sécurité (6M€) et des imprévus géologiques (4M€). On en est là. 📈
Azahar83

le 09 Mai 2025

Bâtisseur, merci pour cette récap ! C'est vrai que posé comme ça, ça permet de bien visualiser le truc. Après, je rejoins l'avis général : 6M pour des normes de sécu, faut vraiment voir ce qu'il y a derrière. J'espère qu'Azahar83 va nous éclairer là-dessus, parce que ça peut donner des idées pour nos propres projets !
Argilette83

le 10 Mai 2025

Ben Azahar83, t'es partout dis donc ! 😄 C'est bien de vouloir des idées, mais faut pas non plus nous refourguer tes propres doutes ! Plus sérieusement, oui, c'est une somme importante, mais avant de crier au loup, il faut voir le détail des normes. Et puis EcoBâtisseur35 a raison, les bureaux d'études ne sont pas tous des voleurs. Certains font du bon boulot, même si c'est parfois un peu cher. Faut voir si les 6M€, c'est du matériel, de la main d'oeuvre, des études complémentaires... Par exemple, sur un projet de rénovation qu'on a fait l'année dernière, on a dû refaire toute l'isolation pour respecter les nouvelles normes thermiques. On a utilisé un isolant bio-sourcé, c'est plus cher que la laine de verre classique, mais au moins c'est écolo et performant. Ca a représenté environ 15% du budget total, soit dans les 300k€ sur 2M€. Donc 6M sur 200M, c'est peut-être pas si délirant, surtout si c'est des normes très contraignantes. Pour les 4M d'imprévus géologiques, là aussi, ça dépend de ce qu'il y a derrière. Si c'est juste des fondations plus profondes que prévu, bon, ça va. Mais si c'est une pollution des sols et qu'il faut dépolluer, là, la facture peut vite s'envoler. On a eu le cas une fois, on a dû faire venir des spécialistes et traiter la terre sur place, ca nous a couté une blinde. Donc, au final, 10M, c'est beaucoup, mais faut voir le pourquoi du comment. Et surtout, ne pas hésiter à négocier avec les entreprises et les bureaux d'études pour optimiser les coûts. Y'a toujours moyen de gratter un peu, sans rogner sur la qualité et la sécurité, bien sûr.
Kamba

le 10 Mai 2025

Argilette83, t'as raison, faut pas jeter la pierre direct aux bureaux d'études. C'est facile de dire que c'est des voleurs, mais souvent, ils font juste leur boulot. Après, c'est sûr qu'il y en a des moins scrupuleux que d'autres, comme dans tous les métiers. 🤷‍♂️ Ton exemple avec l'isolation bio-sourcée, c'est parlant. 15% du budget, ça chiffre vite, mais au moins c'est un investissement durable et écolo. Et puis, ça valorise le bâtiment. C'est comme quand tu poses du carrelage en grès cérame imitation parquet, c'est plus cher que du carrelage classique, mais ça a un autre cachet ! 😉 Pour les imprévus géologiques, c'est la loterie. On a eu une fois un chantier où on a trouvé des vestiges archéologiques. ⛏️ Fallait arrêter les travaux, faire venir des archéologues, etc. Ça a rallongé le chantier de plusieurs semaines et ça a coûté un bras. Au final, le client a dû payer un supplément de 200k€ juste pour ça. 😳 Du coup, 4M pour des imprévus, c'est peut-être pas tant que ça, surtout si le terrain est compliqué. Faut voir si c'est juste des fondations plus profondes ou s'il y a d'autres surprises en sous-sol. Bref, comme tu dis, 10M c'est une somme, mais faut décortiquer les postes de dépenses et négocier au max. Y'a toujours moyen de trouver des solutions pour optimiser les coûts, sans sacrifier la qualité et la sécurité. C'est là où l'expérience et le savoir-faire comptent. 💪
Murat Aydın

le 11 Mai 2025

Kamba, ton histoire de vestiges archéologiques, ça me rappelle un chantier pas loin d'Izmir, il y a quelques années. On a découvert des ruines antiques, un truc de dingue. Forcément, arrêt immédiat des travaux, expertise, fouilles... Ça a duré des mois et ça a coûté une fortune. Le promoteur était vert. Finalement, ils ont intégré les ruines dans le projet, un genre de musée à ciel ouvert. Mais bon, le surcoût... 😩 C'est pour ça que je dis que ces imprévus géologiques, c'est vraiment la roulette russe. 4M, ça peut vite s'envoler si tu tombes sur un truc compliqué. Et puis, faut voir qui fait les sondages. Des fois, ils sont un peu légers et ils passent à côté de problèmes potentiels. On a eu le cas une fois, on a dû renforcer les fondations en urgence, un vrai cauchemar. Et puis, cette histoire de normes de sécurité, 6M quand même... Argilette83 a raison, faut vraiment détailler. Si c'est des trucs obligatoires, genre les normes incendie dont je parlais, on n'a pas trop le choix. Mais des fois, il y a des normes un peu obscures, des recommandations qui ne sont pas forcément indispensables. Là, il faut savoir négocier, trouver des alternatives. Par exemple, pour l'isolation, comme disait Argilette83, le bio-sourcé, c'est bien, mais c'est plus cher. Des fois, on peut trouver des matériaux moins onéreux qui respectent quand même les normes. Faut juste bien se renseigner, faire des comparatifs. En tout cas, merci à tous pour vos retours. Ca me donne des pistes de réflexion pour mes propres projets. Et Azahar83, tiens-nous au courant de l'avancement de ton chantier ! On est curieux de savoir comment tu vas gérer ces 10M. 💪